Trong chương trình phỏng vấn bóng đá Mỹ The Late Run, Thomas Muller nói về quá trình trưởng thành của mình, sự nghiệp ở Bayern, mức giá Manchester United từng đưa ra, cùng vấn đề tâm lý của Klopp và đội tuyển Đức, và hồi tưởng trận thắng Brazil 7-1 ở bán kết World Cup 2014. Bài này là phần thứ ba của cuộc phỏng vấn.
Các phần khác của buổi phỏng vấn
Dẫn chương trình Rahim: Đã có những cuộc thảo luận thế này: giả sử ba đội mạnh nhất là đội tuyển nam Mỹ, Mexico và Canada tham dự vòng loại World Cup khu vực Nam Mỹ, hoặc gộp hai khu vực lại thì sao? Nghĩa là, nếu vòng loại World Cup của khu vực Bắc Trung Mỹ và Caribe với Nam Mỹ được nhập làm một, bạn nghĩ rằng với mọi liên đoàn tham gia, việc được đối mặt cạnh tranh ở trình độ cao hơn, đá những trận quan trọng hơn trên sân lớn hơn, đối đầu những cầu thủ xuất sắc hơn, có đáng giá không?
Chad Johnson: Tôi nghĩ là có, nhưng bạn cũng sẽ gặp một tình huống khác: vì mức cạnh tranh cao hơn, một số đội sẽ không đến được World Cup, căn bản không cách nào vượt qua vòng loại. Nên tôi không chắc đó có phải điều bạn thực sự muốn làm hay không.
Nghe này, tôi thích ý tưởng này, tôi thích ý tưởng này. Nhưng nếu khi đối đầu đối thủ hàng đầu chúng ta luôn đá tốt, thì tôi sẽ tin vào ý tưởng này, và cũng ủng hộ việc gộp những trận này lại. Nhưng hiện rõ ràng không phải vậy. Nhìn cách chúng ta thi đấu trước đối thủ yếu, rồi nhìn chúng ta ra sao trước đội trình độ cao: đây không phải ý hay, vì chúng ta có thể thậm chí không vào được World Cup.
Dẫn chương trình (Rahim):
Đương nhiên. Nhưng Ocho, có một điểm tôi phải nói: tương lai trông rất sáng. Chúng tôi từng mời Julian Hall lên chương trình, bạn cũng có thể thấy Cavan Sullivan. Bạn có liên tục theo dõi thế hệ cầu thủ trẻ này không? Bạn nghĩ họ khác gì so với những cầu thủ vừa lớn lên trước đây như Pulisic, Weston McKennie?
Chad Johnson: Chúng tôi cũng từng thấy thiên tài trẻ. Kiểu câu chuyện này đã xuất hiện rất nhiều lần, rất nhiều lần. Rõ ràng hiện họ trông rất tốt, là những thiên tài trẻ, thể hiện rất xuất sắc ở những việc mình giỏi.
Nhưng mấu chốt là tiếp tục trưởng thành, chứ không chỉ là lúc đá ở MLS bạn có thể chiếm ưu thế, cũng không chỉ là sau khi được đội tuyển nam Mỹ triệu tập thì thi đấu tốt ở các giải mình tham dự. Bạn phải đá tốt trên sân khấu lớn nhất. Suy cho cùng chính là điểm đó.
Dẫn chương trình Rahim: Nói đến đội tuyển Đức, chúng ta nói về World Cup 2014. Lúc đó các bạn thật sự quá mạnh...
Muller: Đúng, nếu là sau khi World Cup kết thúc, tôi sẽ đồng ý cách nói này.
Dẫn chương trình: Nhưng trước World Cup cũng vậy.
Muller: Các cầu thủ của chúng tôi lúc đó đều đang ở giai đoạn rất tốt trong sự nghiệp. Chung kết Champions League 2013 là Dortmund gặp Bayern, tức là trận giữa hai đội Đức. Chúng tôi còn có cầu thủ từng vô địch Champions League ở Real Madrid, ví dụ Khedira. Toni Kroos và Manuel Neuer cũng đều ở đẳng cấp hàng đầu. Tất cả chúng tôi về cơ bản đều đang ở giai đoạn rất tốt trong sự nghiệp của mình.
Vì thế chúng tôi cảm nhận được mình có cơ hội. Và chúng tôi đã thực sự làm được.
Dẫn chương trình: 7-1, 7-1.
Muller: Mọi người đều nhớ trận đó. Chúng tôi dĩ nhiên là một đội rất tuyệt, nhưng tôi luôn không thích so sánh quá nhiều.
Dẫn chương trình: Đúng, đương nhiên. Trận gặp Brazil năm 2014 đó, lúc ấy trong đầu bạn thực sự đang nghĩ gì? Vì đến giờ nghỉ giữa hiệp, các bạn đã biết mình sẽ vào chung kết. Vậy các bạn đối mặt hiệp hai thế nào? Tâm thế lúc đó ra sao? Và với tỷ số như vậy, chính các bạn có cũng rất ngạc nhiên không?
Muller: Không, chúng tôi không chỉ ngạc nhiên, mà giống như bị choáng. Đương nhiên là kiểu choáng theo hướng tốt.
Trong phòng thay đồ chúng tôi nhìn nhau và nói: "Hả? 5-0?"
Chuyện cứ thế xảy ra. Sau này, vì công việc truyền thông, cũng vì bản thân muốn xem, tôi đã xem lại trận này vài lần.
Chad Johnson: Tôi hình dung được. Nếu là tôi, tôi sẽ ngồi trong phòng xem trận đó mỗi ngày.
Muller: 15 phút đầu, hai đội vào trận đều khá chậm, cũng đều hơi căng, hai bên đều mất bóng rất nhiều. Nhưng sau khi phá thế bế tắc, sau khi tôi ghi bàn đầu tiên, bạn có thể cảm nhận áp lực của họ. Thi đấu trên đất nước mình, áp lực ấy thật sự quá lớn.
Sau bàn thứ hai, họ loạn. Họ mắc vài sai lầm rất ngớ ngẩn, vì họ quá muốn phản công hết sức. Rồi đột nhiên thành 5-0, thật sự điên rồ. Tôi nhớ khoảng từ phút 15 đến phút 28, chúng tôi ghi năm bàn ở bán kết World Cup.
Dẫn chương trình: Điên rồ quá. Không thể tin được. Và đối thủ còn là Brazil.
Muller: Nhưng ngay sau đó, huấn luyện viên của chúng tôi nói: "Được rồi, được rồi, bình tĩnh, bình tĩnh. Đừng làm chuyện ngốc, đừng chơi chuyền gót, chúng ta phải đá với sự tôn trọng."
Nhưng tôi nhớ, lúc đó tôi có một chút tranh cãi với Luis Felipe.
Dẫn chương trình: Scolari?
Muller: Không, không, không, là David Luiz. Tôi và David Luiz xảy ra một chút tranh cãi, vì có một lần va chạm khiến tôi rất không hài lòng. Tôi nghĩ là anh ấy trước... hoặc là anh ấy không hài lòng với hành động của tôi.
Rồi trong 15 phút cuối, tôi thấy anh ấy một hai lần muốn húc tôi. Tôi cứ né anh ấy mà chạy, mặc kệ bóng ở đâu. Bóng bay về phía chúng tôi, anh ấy cũng ở đó, tôi nghĩ: "Không, tôi không lấy bóng nữa, anh cầm đi." Tôi cứ đứng sang cạnh Dante.
Đó là đồng đội Bayern của bạn, bạn biết anh ấy sẽ bảo vệ bạn. Trước khi kết thúc chương trình, phải hỏi câu này. Hai cầu thủ vĩ đại nhất từng bước lên sân bóng. Chúng tôi muốn biết, tôi, Rahim, và mọi khán giả của The Late Run đều muốn biết: ai là cầu thủ bóng đá vĩ đại nhất từ trước đến nay? Cristiano Ronaldo, hay Messi?
Muller: Tôi bị hỏi câu này rất nhiều lần. Tôi nghĩ, trong mười năm đầu sự nghiệp của tôi...
Chad Johnson: Cristiano?
Muller: Mười năm đầu, trong mười năm đầu sự nghiệp, tôi giống bạn, chọn Cristiano.
Nhưng khi tôi đặt toàn bộ tình hình lại với nhau, nhìn ở phạm vi lớn hơn, tôi phải nói: nếu bàn về cầu thủ bóng đá vĩ đại nhất, chứ không phải chân sút vĩ đại nhất, cũng không phải người có thể giành chiến thắng nhiều nhất...
Đương nhiên, sau năm 2022, Messi cũng đã là một người chiến thắng rất thành công. Hãy xem anh ấy đã làm được gì ở World Cup, hãy xem anh ấy hiện làm được gì. Nhưng ngay cả trước đó, tôi cũng thấy xem anh ấy đá bóng mang lại niềm vui rất lớn. Và đó không phải màn trình diễn hoa mỹ, cũng không chỉ kéo dài một năm, mà kéo dài, tôi cũng không biết, gần hai mươi năm. Vừa có số liệu, vừa khiến bạn thích thú khi xem anh ấy đá, nên tôi sẽ chọn Messi.
Đây là một câu trả lời đáng tôn trọng, có thể chấp nhận, đáng tôn trọng. Tôi chấp nhận được, tôi chấp nhận được. Mười năm trước đó bạn còn ủng hộ CR7.
Muller: Và tôi luôn thua Cristiano. Anh ấy đánh chúng tôi rất thảm, là lúc anh ấy ở Real Madrid, không phải ở đội tuyển Bồ Đào Nha. Nhưng trước Messi và Barcelona, tôi lại có không ít trải nghiệm khá tốt. Nên có lẽ đây cũng là một lý do.
Thomas, cảm ơn bạn rất nhiều vì đã đến chương trình của chúng tôi. Bạn là một huyền thoại thực sự. Mọi điều bạn đã làm cho bóng đá Đức, mọi điều bạn đang làm cho MLS, và việc cho cổ động viên Mỹ cơ hội được xem bóng đá đỉnh cao. Cách bạn đá, phong cách thi đấu của bạn, trong vòng cấm thông minh đến vậy, trực giác nhạy đến vậy, thật sự...
Muller: Vừa rồi bạn nói là tôi chậm trong vòng cấm à?
Thông minh, thông minh, và trực giác rất nhạy.
Muller: Cả hai cách nói đều đúng, đều đúng.